劉：當(dāng)時在倫敦讀書多少年？

魯：兩年。我到現(xiàn)在都對這個城市特別有感情，它讓我看到秩序的完善，它連怎么去推動創(chuàng)意都是有秩序的。整個倫敦最大的周末市場叫Spitalfield Market，在利物浦街，你在那里能看到一些還在讀書的學(xué)生的設(shè)計，因為倫敦有很多時尚學(xué)院，有很多專門做設(shè)計的自由職業(yè)者，他們會把自己的作品拿出來去出售，然后慢慢有更多人會認(rèn)知他們，也有很多明星比如ady gaga也會戴他們的項鏈，之后他們開始上倫敦時裝周。像這樣的案例特別多，他們有這樣一個孵化的機制，但是你說這個孵化機制真的是靠什么孵化器嗎？其實不是，首先是靠城市里的氛圍，它通過城市里的這種文化，是文化商業(yè)的一種運營，把真正喜歡的人聚集在那里，而這樣的一些人，和創(chuàng)作的人形成了很好的互動。

魯：亞洲的文化，在我看來是一種角色性消費。我們消費東西是為了把自己定義成為社會的某一個角色。06年的時候我去日本，看到十個女孩八個都拿著LV、GUCCI，但當(dāng)我11年再去的時候，十個女孩九個都不會拿著名牌包。所以我就意識到，亞洲的消費開始進(jìn)入到一個反思的時代。那時我就更堅定了信心，無論是唐寧還是后面我想在互聯(lián)網(wǎng)上做的嘗試，就是關(guān)注當(dāng)下，人們在生活中真正所需的東西。我覺得真正的零售，應(yīng)該是和生活非常近，但是它需要帶領(lǐng)兩到三年后人們的生活的樣子。

2011年，魯寧馨回國，她在北京創(chuàng)辦了以品質(zhì)為中心，注重原創(chuàng)，為消費者提供一站式購物體驗的電商網(wǎng)站——優(yōu)集品。在魯寧馨看來，中國的電商已進(jìn)入細(xì)分的階段，她把目標(biāo)群體定為中產(chǎn)階級，有品位、對品質(zhì)生活有感性需求的人群。

劉：你在沖進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)的時候，那時候互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)搏殺得非常慘烈了，你那時候不擔(dān)心自己一進(jìn)來就犧牲掉了，因為到現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)都還是燒錢的階段，投入特別大。

魯：我進(jìn)去的時候就像你說的是，第一波的垂直電商從一個高點掉下來進(jìn)入寒冬的時候，但是我覺得互聯(lián)網(wǎng)是斷崖式發(fā)展的，因為你知道你不是上一代的電商，所以你知道你的機會來了。所以在大家感覺是寒冬的時候，我恰恰看到的是機會。那種寒冬的最大問題就是同質(zhì)化。那時候每一個門類里面的垂直型電商，你把名字蓋掉，大家長一個樣子，而且那時PC端的時代，架構(gòu)和陳列的商品都是非常相似的。所以同質(zhì)化造成的后果就是客戶來你這的原因就是打折，結(jié)果就是價格戰(zhàn)，價格戰(zhàn)帶來一個問題，所有的基金都不會持續(xù)去“燒錢”的，你最后“燒”出來的核心價值是什么，能夠給用戶持續(xù)提供的價值是什么？這個就決定了你能不能在這個市場上生存。

魯寧馨建立了一套自己的買手模式，讓有專業(yè)知識的職業(yè)買手在全球篩選品牌，直接與品牌商簽訂代理權(quán)，把美觀性、實用性、體驗性三者兼顧的生活物品匯集于此。在這中間，魯寧馨要求所有的商品都必須關(guān)注用戶個性，關(guān)注用戶真正所需。

魯：我舉個很簡單的例子，我們當(dāng)時談了一個法國品牌的兒童牙刷，是一個不倒翁的形狀。很多孩子都是三歲，可能寶寶還不愿意自己刷牙，但是我發(fā)現(xiàn)一個那樣的牙刷就可以解決，因為那個牙刷是個不倒翁的形狀，孩子很容易握，就像他的玩具一樣；第二個是牙刷毛是五個密耳，非常柔軟，即使是一歲的孩子也不用擔(dān)心損傷他。這樣一個好的商品就可以解決這樣那樣的痛點，很多時候我看到這些商品，我的眼前是無數(shù)人的、家庭的，生活的畫面和空間，人用到好的物品的時候臉上的神情，這些是我在親歷的部分。所以我不會只看到商品，我會看到未來人們使用它的時候會是怎樣。當(dāng)很多人去使用這樣一種商品的時候，它就變成了一種生活潮流，我覺得這個很有意思。

劉：所以在你看2012年的時候，你是作為女性的身份當(dāng)選互聯(lián)網(wǎng)年度十大新銳人物，當(dāng)時你獲獎的那個評定標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)時的新銳是來自于這個領(lǐng)域特別獨特的角度和看法嗎？

魯：我覺得可能最大的原因是，互聯(lián)網(wǎng)公司終于出現(xiàn)一個女CEO（笑）。當(dāng)時互聯(lián)網(wǎng)的女CEO有，像當(dāng)當(dāng)?shù)挠嵊�，在職場上以及很成功，而絕對不是一個感覺是在互聯(lián)網(wǎng)沒有太多經(jīng)驗的、初出茅廬的一個女性。那個時候另外一方面大家感覺優(yōu)集品在做的生活方式電商、品質(zhì)電商，是一個消費的未來，雖然大家都沒有看明白這個東西什么時間會成為一個爆發(fā)點，但是大家都相信這個未來一定會來。

對于自己創(chuàng)業(yè)起步的唐寧書店，魯寧馨也在思考如何更多地與互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，比如為一些特別的讀者的思想制作成出版物，將沙龍活動轉(zhuǎn)化成自媒體視頻在網(wǎng)上銷售，將體驗活動轉(zhuǎn)化成可盈利的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。在這個鼓勵“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”的時代，魯寧馨說：“沒有不能解決的問題，如果暫時沒有找到方法，那一定是看的不夠多，站得不夠高。”

劉：你覺得一個好的創(chuàng)業(yè)者，他要具備什么樣的品質(zhì)？

魯：第一個是一定要尊重你的客戶，就是你用心地做事情，用戶能感受得到，如果你只是為了去賺錢，用戶也能感受得到；第二是學(xué)習(xí)能力，這個學(xué)習(xí)能力是一個空杯的心態(tài)；第三個就是要有足夠的韌性，這個韌性是你要自信，你相信自己的理解和判斷，而且把這種自信傳遞給你團(tuán)隊的每一個人。