喬葉是這么給《藏珠記》開(kāi)頭的，“天寶十四年，一個(gè)抱病垂危的波斯商人住在長(zhǎng)安城東市附近崇仁坊里的一家客棧中。他原來(lái)似乎是有錢(qián)的，但身體讓他越來(lái)越窮，后來(lái)潦倒到至身無(wú)分文……”

隨后，在最末等的客房里，店家的女兒自波斯人手里接過(guò)小小的錦盒，吞下了盛放在其中的一顆紅潤(rùn)潤(rùn)、亮晶晶的果子，自此開(kāi)始了她從唐朝到現(xiàn)代悠遠(yuǎn)漫長(zhǎng)的生命軌跡。唐朝來(lái)的人？這種看似穿越的設(shè)定不免讓人生疑，這還是那個(gè)四年前寫(xiě)下《認(rèn)罪書(shū)》、對(duì)“平庸的惡”有冷靜關(guān)切的喬葉嗎?

后記里，喬葉說(shuō)，“2013年，長(zhǎng)篇小說(shuō)《認(rèn)罪書(shū)》出版后，我松了一口氣，決定2014年好好玩。2013年底2014年初，韓劇《來(lái)自星星的你》大熱，我也跟著追劇，追著追著，就老婦聊發(fā)少女狂，起了寫(xiě)這個(gè)小說(shuō)的念頭。”這是一本起心就要往“輕”里寫(xiě)的小說(shuō)，愛(ài)情和美食，世俗里最美妙的熱望，昭昭大唐，歷史上最璨爛的朝代，要“輕”就輕得甜蜜開(kāi)心。當(dāng)然，《藏珠記》絕不是那類網(wǎng)絡(luò)上能讀到的粗刨爛制故事，喬葉查閱了相當(dāng)體量的背景資料，也在其中貫注了自己對(duì)女性和愛(ài)情的思考。鳳凰文化在新書(shū)發(fā)布會(huì)后采訪了喬葉，關(guān)于嚴(yán)肅和流行，不妨聽(tīng)聽(tīng)作者本人是怎么說(shuō)的。

《藏珠記》，喬葉著，作家出版社2017年出版

鳳凰文化：在后記里你提到是看了《來(lái)自星星的你》才決定寫(xiě)這本書(shū)，為什么會(huì)把時(shí)間設(shè)置在大唐呢？

喬葉：有好幾個(gè)動(dòng)因吧，當(dāng)時(shí)我寫(xiě)了一個(gè)比較重的小說(shuō)，挺長(zhǎng)的，叫《認(rèn)罪書(shū)》。那之后就想輕松下，寫(xiě)個(gè)體量稍微輕一點(diǎn)的，我很喜歡唐朝的歷史，我自己也經(jīng)常被朋友們開(kāi)玩笑說(shuō)像是來(lái)自唐朝的人，圓乎乎的。（笑）

我當(dāng)時(shí)就想，如果要寫(xiě)一個(gè)女版的都教授，那么她從哪個(gè)朝代過(guò)來(lái)更合適呢，可能就是唐朝吧，我對(duì)唐朝有天然的親近感。我們河南有個(gè)龍門(mén)石窟，有一尊據(jù)說(shuō)是武則天的真身佛，以她的相貌為原形，非常的莊嚴(yán)端麗，我覺(jué)得大唐氣象還是很不一樣的，有很開(kāi)放、很自信的風(fēng)格，我很喜歡那種飽滿的氣勢(shì)，所以也就選擇讓這個(gè)女孩生在唐朝的天寶年間。

鳳凰文化：在創(chuàng)作之初就想把它寫(xiě)得輕松一點(diǎn)。

喬葉：對(duì)。

鳳凰文化：那么你覺(jué)得這部小說(shuō)算是純文學(xué)嗎？

喬葉：是純文學(xué)，還是不同于網(wǎng)絡(luò)上一般的穿越小說(shuō)，女主咕咚撞墻上——就穿越了。這部小說(shuō)其實(shí)沒(méi)有穿越，是個(gè)偽穿越，或者可以說(shuō)它是個(gè)反穿越小說(shuō)，其中沒(méi)有任何胡編亂造的邏輯，起碼我覺(jué)得我的邏輯不是混亂的，太有秩序了，它完全是按照現(xiàn)實(shí)的規(guī)則來(lái)運(yùn)行的。

唯一有點(diǎn)神奇的地方，女主人公是從唐朝過(guò)來(lái)的。但她也是一天一天扎扎實(shí)實(shí)過(guò)來(lái)的，沒(méi)有說(shuō)突然就跑到元朝突然就跑到秦朝，沒(méi)有的，這個(gè)女人就是活成了一個(gè)很滄桑的人，因?yàn)橛心莻�(gè)珠子的存在，面容才永遠(yuǎn)很年輕。那個(gè)珠子也是有史可查的，唐史上有記載。這些珠子通常跟波斯商人有關(guān)，《獨(dú)異志》里就有一則這樣的故事，其中的主人公叫李灌。

鳳凰文化：既然這本《藏珠記》的誕生一定程度上源于《來(lái)自星星的你》，很想知道你怎么看待流行文化跟傳統(tǒng)寫(xiě)作之間的關(guān)系。

喬葉：流行文化和傳統(tǒng)寫(xiě)作，我覺(jué)得都要有一個(gè)根基，就是要寫(xiě)的好。網(wǎng)絡(luò)上產(chǎn)生的文學(xué)作品不計(jì)其數(shù)，但一切都是以質(zhì)量取勝的，寫(xiě)的好才能夠留下來(lái)，才能夠被廣泛地傳播和改變成影視權(quán)，做成大IP。傳統(tǒng)作家寫(xiě)的，或者說(shuō)紙媒上發(fā)的就一定好嗎？也未見(jiàn)得。大浪淘沙，寫(xiě)的好的才能留下來(lái)，這是一條通理。

至于說(shuō)關(guān)系，我覺(jué)得我們都是從生活中汲取營(yíng)養(yǎng)的，從最經(jīng)典的文學(xué)作品中吸取營(yíng)養(yǎng)。傳統(tǒng)的小說(shuō)，毋庸置疑，和我們現(xiàn)實(shí)生活有非常明顯的對(duì)照關(guān)系，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)一樣，無(wú)論多么穿越它依然可以找到我們現(xiàn)實(shí)找到的影子。文學(xué)經(jīng)典方面，最大的IP就是四大名著了，《甄嬛傳》多好看啊，它不就是《紅樓夢(mèng)》的底子嘛，《悟空傳》很火，也是從《西游記》來(lái)的。其實(shí)都是從一棵大樹(shù)上分叉出來(lái)的枝，歸根結(jié)底是同宗同源的。

鳳凰文化：在小說(shuō)情節(jié)的設(shè)置上，我注意到女主人公在現(xiàn)代遇到的心上人是個(gè)出身名廚世家的年輕廚師，由此也就有了很多關(guān)于美食和烹飪的描寫(xiě)。文藝作品里，性和美食時(shí)常會(huì)有非常曖昧的隱喻關(guān)系，你是否也是有意為之呢？

喬葉：確實(shí)有的，這兩者都是代表世俗生活中特別讓人熱愛(ài)的部分，食色性也，是特別本質(zhì)的熱愛(ài)。你何以熱愛(ài)這個(gè)世界，你何以熱愛(ài)這個(gè)生活，物質(zhì)層面，飲食是最為必須的。性也是，我們說(shuō)人性人性，性是為人之根本，我很想探討這些很基本的，當(dāng)然也是我個(gè)人很感興趣的主題。男女之間有時(shí)候就像煲一鍋湯，煲的時(shí)候足夠久，可能才會(huì)味道好。

鳳凰文化：邱華棟曾在一篇文章里說(shuō)，你一直在試圖隱藏兩個(gè)特性，一個(gè)是河南的這個(gè)地域特性，一個(gè)是作為女性的性別特性，在這部小說(shuō)里，這兩種隱藏好像失效了，女主人公是一個(gè)飽經(jīng)滄桑的女人，肯定會(huì)有很多關(guān)于女性在思辨貫穿其中……

喬葉：我不是很介意說(shuō)自己是個(gè)女性，但也的的確確沒(méi)有試圖突出自己的女性特點(diǎn)，還是隨其自然吧。河南人身份確實(shí)，剛開(kāi)始寫(xiě)小說(shuō)的時(shí)候我特別不喜歡別人說(shuō)我是個(gè)河南人，生怕別人看出來(lái)我是個(gè)河南作家，我當(dāng)時(shí)希望自己的作品不帶地域特點(diǎn)，想把自己的地域身份清洗干凈，不愿意把自己當(dāng)成河南文學(xué)傳統(tǒng)的一份子，但是后來(lái)發(fā)現(xiàn)，不是這樣的，你就是河南人，這是精神的基因，這塊土地給你的營(yíng)養(yǎng)從一出生就有了，想清洗掉是一種妄想�，F(xiàn)在的我，很在意、很認(rèn)可自己是個(gè)河南人了，也發(fā)現(xiàn)自己其實(shí)也很熱愛(ài)這塊土地。

鳳凰文化：在寫(xiě)作過(guò)程中研究了很多豫菜的做法對(duì)吧，是有意識(shí)地讓自己做一次回歸？

喬葉：對(duì)，年齡大了會(huì)發(fā)覺(jué)這塊營(yíng)養(yǎng)真的是非常的寶貴，每個(gè)人都有他的根，不可能做一個(gè)無(wú)根之苗。

鳳凰文化：回到剛剛的女性話題，我的意思是，在小說(shuō)里是女主人公，而不是男主人公，從唐朝一路活下來(lái)，你是選擇了一個(gè)女性，讓她來(lái)承受歷史的變遷和感情的重負(fù)……

喬葉：是的，是的，我現(xiàn)在經(jīng)常跟朋友開(kāi)玩笑，我說(shuō)我現(xiàn)在能理解一切，有點(diǎn)地母的情懷。   

小說(shuō)的后面，我寫(xiě)到她愛(ài)他的時(shí)候，其實(shí)把他當(dāng)成所有的男性身份去愛(ài)，像愛(ài)父親一樣愛(ài)他，像愛(ài)兒子一樣愛(ài)他，包括愛(ài)情人，愛(ài)丈夫，她以這樣的情懷去愛(ài)他。這個(gè)女人活成了一個(gè)在心理上很老很老的一個(gè)人。

喬葉，女，生于1972，漢族。河南省修武縣人，1993年開(kāi)始發(fā)表文學(xué)作品。河南省文學(xué)院專業(yè)作家。 中國(guó)作協(xié)會(huì)員。魯迅文學(xué)院高研班第三期學(xué)員。專業(yè)作家。河南省作家協(xié)會(huì)副主席。出版散文集《孤獨(dú)的紙燈籠》《坐在我的左邊》《自己的觀音》《薄冰之舞》《在喜歡和愛(ài)之間》《迎著灰塵跳舞》《我們的翅膀店》等，出版長(zhǎng)篇小說(shuō)《我是真的熱愛(ài)你》。獲首屆河南省文學(xué)獎(jiǎng)及第三屆河南省文學(xué)藝術(shù)成果獎(jiǎng)青年鼓勵(lì)獎(jiǎng)。中篇小說(shuō)《最慢的是活著》為大眾所知，并獲首屆郁達(dá)夫小說(shuō)獎(jiǎng)以及第五屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。2013年出版長(zhǎng)篇小說(shuō)《認(rèn)罪書(shū)》，2017年出版新作《藏珠記》。